-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в presviteros

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.03.2006
Записей: 2533
Комментариев: 18846
Написано: 23544



Читать хулителям Церкви

Суббота, 18 Февраля 2012 г. 00:55 + в цитатник

http://risu.org.ua/ua/index/expert_thought/authors_columns/ohavrysh_column/46858/

Проблемы есть, никто не спорит.

Но однобокость и косоглазость воинстсвующего атеизма сейчас просто зашкаливает.

Договорились до того, что верующие, это потенциальные преступники, которых от совершения преступления сдерживает вера и заповеди.

__________

По наводке sv_Vitaliy

Рубрики:  Наблюдаю за жизнью


Процитировано 1 раз



Самостройкин   обратиться по имени Суббота, 18 Февраля 2012 г. 04:14 (ссылка)
Мое отношение к церкви следующее. Я считаю, что есть два вида православия. Одно - это святоотеческое... Никодим Святогорец, Игнатий Брянчанинов... да мало ли их? Их трудами можно зачитываться... Они молодцы, они представляют православие в истинном ключе... Недавно вот посмеялся (по-доброму), увидев в мордокниге ссылочку на какого-то вроде румынского святого, епископа, который славит Кришну, потому что прочитал мудрые изречения какого-то йога... Если хотите, я конкретнее поищу, что за святой и по какому такому поводу Кришну он славит. Дескать, славься, Кришна, давший миру таких вот мудрецов... ну что-то в этом духе :) Просто, как бы так сказать поточнее... люди адекватно как-то видят вещи, без фанатизма. И есть другая сторона православия - православие государственное. Это те самые люди, которые ещё 70 лет назад расстреливались властью, а теперь ею же прикрываются потому только, что власть наконец-то их признала. Они лгут направо и налево, распространяют разные сплетни и слухи, делают откровенно злые дела. Особенно грешат этим разного рода миссионерские отделы. Для меня лично вообще слово "миссионеры" стало синонимом слов "лгуны", "иезуиты"... Томская епархия особенно преуспевает в таких злодеяниях...
Даже вот здесь, в блогосфере, есть православные, публикующие позитивные посты, а есть такие, кто только обличает, ругает всё чужеродное... И вот такой дворкинизм очень многих людей отталкивает от церкви. Вроде и понимаем мы, что церковь - это не только те самые негодяи, которые лгут и поливают грязью, а всё равно ведь они - это тоже церковь, и если там находиться, то придётся сталкиваться и с этой грязью... А это очень тяжело...
Я например спокойно отношусь к роскошному убранству храмов, к автомобилям священников, к тому, что некоторые уходят в расколы, монахи женятся, а епископы имеют счета в банках... Все мы люди, все находимся в нелегких условиях, страдаем от разного рода искушений... Но вот лжи, которая исходит тоже от православных, я наверное никогда не смогу терпеть... А если она ещё исходит и на официальном уровне (центр свмч.Иринея, некоторрые статьи Кураева, суд над Б.Гитой), это вообще наводит на очень грустные мысли... Эдакий образ жрецов Братьев Близнецов из Волкодава, у которых не осталось ничего святого и доброго, только лишь внешний лоск, фанатизм и государственное служение.
В общем, в основном-то церковь хулят лишь в ответ на её хулы, на её злодеяния...
Ответить С цитатой В цитатник
Голубка_-_белоснежная   обратиться по имени Суббота, 18 Февраля 2012 г. 10:23 (ссылка)
Спаси Господи! хорошая статья...
Ответить С цитатой В цитатник
татьяна_ники   обратиться по имени Суббота, 18 Февраля 2012 г. 12:13 (ссылка)
противно все это....хотя.. думаю, что виноваты мы сами- верующие современные христиане ...видимо не видят люди в нас любовь, самопожертвование, доброту.
например , чем собственно это утверждение особо отличается от бытующего в среде верующих утверждения,что если ребенок умер или инвалид, то иначе бы он был преступник? Одинаковый нелогизм , глупость,а со стороны верующих по отношению к несчастью других еще и жестокость запредельная...Наверное одно вытекает из другого. Вт скажем теория наказания за грехи рода. Раньше это только изотерики и язычники проповедовали ... в христианстве же как раз и было спасение для человека - личным покаянием. А сейчас что? Практически любой верующий вам расскажет,что это Господь посылает наказания и страдания болезнями и несчастьями. и в том числе НЕВИННОМУ дитя за грехи рода. И так при этом убежденно и невозмутимо, как будто боль других тебя не трогает и даже вполне оправдана- ведь за грехи им это....что невольно подумаешь- если ты так жесток, будучи верующим, кем бы ты был, не будь верующим и не боясь своего Бога?Даже во время репрессий 20-30 гг НКВДисты лицемерно провозглашали, что сын не в ответе за отца, хотя сами тайно репрессировали и детей...Потому что такое утверждение неоправданная, запредельная жестокость. А теперь это в порядке вещей и где, кто распространяет это нечеловеческое утверждение- верующие....

Где тут Любовь, Свобода, Покаяние и Воскресение- - основы нашей христианской веры.
Это же образец осуждения,жестокости и страха...фатализма даже.

Так что вспоминается пословица- что посеешь, то и пожнешь. Сеешь зло- судишь других людей, оговариваешь целый ЧУЖОЙ род, распространяешь жестокость по отношению к несчастным людям- зло вырастает и в том числе обрушиться и на тебя...
Горе тем, через кого приходит искушение...
Ответить С цитатой В цитатник
presviteros   обратиться по имени Суббота, 18 Февраля 2012 г. 22:55 (ссылка)
Самостройкин, да ссылку надо.
Когда человек согрешает, в этот момент он ставит себя за границы Церкви, до примирения - Покаяния.
Мы с вами через Крещение и составляем земную Церковь. Т.к далеки от совершенства, неминуемы падения.
И никто не оправдывает такие случаи. Есть епископ, он налагает прещения, в конечном итоге все судит Бог.

Ляпы, подобные суду над творчеством БГ - это просто откровенная глупость, ИМХО взрощенная на комсомольском прошлом судей.

Миссионерская работа вообще отдельный разговор: им приходится балансировать на грани. А когда в таком состоянии не бывает личной напряженной духовной работы, случаются казусы.

А.Дворкина очень уважаю: благодаря его системной работе появилась четкая классификация современных сект в России, в том числе и деструктивных.

Есть люди, которые не только хулят за какие-то промахи. Они хулят всегда, как только заходит разговор.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Февраля 2012 г. 05:16ссылка
presviteros, Да, я ссылочку поищу обязательно...
Касательно БГ... Я имел ввиду не Гребенщикова, а недавно нашумевший процесс над Бхагавад гитой :)
Дворкина я, напротив, очень не уважаю. Попытаюсь объяснить, хотя все мои подобные объяснения абсолютно всеми православными встречаются вштыки, и в итоге я же оказываюсь облитым помоями по самые уши. Надеюсь, однажды буду всё-таки понятым :) Дело в том, что я очень хорошо знаком с обществом сознания Кришны. Знаком изнутри, потому что долгое время я был там... не в качестве бхакты-новичка, которому доверяют только чистить картошку на кухне... И я точно знаю, что половина того, что Дворкин пишет об этом движении - это, к сожалению, ложь. Вторая половина того, что он пишет - это предвзятое отношение... Ну есть у них грешки, или были... Но они есть и были у всех, в т.ч. и у православных... Там нет и намёка на тоталитарность... Я уже лет семь, как покинул это движение, никто меня не тащит назад, никто не капает на мозги и не запугивает... Так вот теперь смотрите, если он лжёт про ОСК, то мы вправе засомневаться: "А правду ли он говорит про Свидетелей Иеговы, Мормонов, Мунитов и т.д.?" Да, я не знаю, что представляют из себя перечисленные секты, но вот Дворкину я теперь не верю. Ярославльские кришнаиты, среди которых у меня есть старые друзья, рассказывают, какой террор Дворкин устраивает там... Точно так же одна ложь, грязь, агрессия... Это грустно... Теперь касательно его системной работы на ниве классификации современных тоталитарных сект... Если читать дословно его характеристики тот. сект, то в первую очередь под это описание попадает РПЦ... Таким образов можно сделать вывод о порочности этой классификации...
Ну вот... как-то так.... Ссылочку выложу, я помню про неё...
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 22 Февраля 2012 г. 20:14ссылка
к сожалению не могу пройти по ссылке, скопируйте и вставьте текст сюда, почитаю обязательно. не верится мне. но вне контекста разговора без чтения первоисточника оценку сложно дать
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Февраля 2012 г. 05:37ссылка
presviteros, да точно... это ж Фейсбук... там только с авторизацией что-то читать можно... я не поудмал...
«Мудрец Индии учит мою душу не бояться страданий, но как через тяжелый и неустанный труд в очищении и молитве, подняться к Нему на небеса. Он выйдет ей на встречу, чтобы показать Свое лицо и могущество. Да святится память о Кришне - учителя и пророка своего народа»

Книга «Молитвы возле озера», текст 48, Николай Велимирувич из Жицы, Сербия (5.01.1880-18.03.1956) – сербский епископ, причисленный к лику православных святых 19 мая 2003г.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Февраля 2012 г. 11:47ссылка
И вот ещё неплохая ссылочка на оценку деятельности Дворкина Президентом Гильдии экспертов по религии и праву http://religionip.ru/content/guildondvorkin#comment-343
Перейти к дневнику

Среда, 22 Февраля 2012 г. 20:25ссылка
"оскорбления и унижения" и унижения это не наши методы, конечно. но ясная характеристика различных вероучений просто необходима.
плохо знаком с публичной деятельностью Д., книга по сектоведению у него хороша.
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Февраля 2012 г. 05:49ссылка
Немного с другой стороны зайду. Вот смотрите... если например сектант начнёт рассказывать Вам о Православии, насколько авторитетным будет его изложение? Вы сразу увидите неточности в том, что он говорит. Хотя бы взять все эти обвинения в адрес православных в многобожии и идолопоклонстве... Вам прекрасно известно, какова цена этим обвинениям. Я помню, как в конце 90-х в обществе Сознания Кришны вышла книга Сатьяраджа даса "Так написано в Библии?". В предисловии говорилось, что автор воспитан в духе христианских традиций, хорошо знаком с Библией и христианством (ну я так понимаю, скорее всего он был англиканином либо методистом). И вот став кришнаитом он дескать сделал анализ Библии и нашёл, что ни одно христианское течение оному писанию не следует. Знакомо, правда? Такие заявления периодически делаются с самого начала христианской эры... И вот в своей книге "Так написано в Библии" он как раз приводит некоторые места и разбирает их... Я с самого начала понял, что эта книга - бред сумасшедшего, она написана человеком, совершенно не знакомым с православием, с православным святоотечестким наследием, да и сама Библия трактуется им очень узколобо с вырыванием отдельных стихов из контекста. Я это увидел просто потому что моя юность прошла в тесном соприкосновении с Православием... Вот точно так же я воспринимаю писанину Дворкина о сектах... Узколобо, вне контекста и очень предвзято... Предвзято до откровенной лжи... Вчера только по Спасу смотрел передачу, в которой прозвучала фраза: "Есть церковь внешняя, а есть тайная". Вот Дворкин знаком с внешней стороной сект... Тайная, сокровенная сторона ему не известна (в первую очередь я это говорю о кришнаитах)... Ухватил частичку там, частичку тут... пропустил через свою ненависть и опубликовал... Грустно, когда человек так вот откровенно, публично проповедует ложь, жестокость и ненависть...
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Февраля 2012 г. 05:57ссылка
Тоже практически на ту же тему... Года два назад показывали тоже по Спасу на Пасху передачку... какой-то странный тип с бородой в очках и фанатическим взглядом, на святой земле делал репортаж, что вот де, ТБлагодатный огонь есть у нас и только у нас, и ни католики, ни какая иная шелупонь (ну эт уже мои слова :) ) не имеют доступа к такому чуду, а почему все они - негодяи... Ну что-то в таком вот духе... Так неприятно было это видеть, до жути... Вот пока будут такие вот фанатики выступать, люди не повернутся в Православию, потому что тайная-то сторона Православия известна немногим, а вот эта внешняя сторона очень отталкивающа. А.Меню кто-то говорил по молодости, что он очень намается с интеллигенцией. Да, правильно, потому что интеллигенция - люди думающие, и надо ещё суметь преподнести им Православие... И вот ни Дворкин, ни Кураев, ни им подобные, к сожалению, таким даром не обладают, а почему те, кого они навербуют в свои ряды, максимум на что будут способны, это выкрикивать лозунги типа "православие или смерть"... Грустно
Перейти к дневнику

Суббота, 25 Февраля 2012 г. 00:39ссылка
"Индийские письма", конечно. Пример того, как миссионер должен относиться к слушателям. Святитель Николай (только он не румын, а серб), подобно Апостолу Павлу, нашел здравое зерно в ином учении.
Согласен, что в идеале такое отношение и должно быть.
Но Дворкин начинал работы тогда, когда на выжженом за 70 лет духовном поле буйствовали всевозможные секты, нередко преступные и аморальные: адепты секо асахары, мунитиы и им же несть числа. Это, наверное и определило его стиль.
presviteros   обратиться по имени Суббота, 18 Февраля 2012 г. 22:58 (ссылка)
татьяна_ники, да, просто доброго отношения к соседу и не хватает. Не говоря уже о Любви.
Вера длнекоторых - свод дисциплинарных установлений. И выпадает за их рамки - не покрывается, одеяло любви лоскутное и короткое.
Ответить С цитатой В цитатник
presviteros   обратиться по имени Суббота, 18 Февраля 2012 г. 23:15 (ссылка)
в число некоторых вхожу и я к сожалению((
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку