-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в presviteros

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.03.2006
Записей: 2533
Комментариев: 18846
Написано: 23544


Что делать

Вторник, 12 Марта 2013 г. 12:00 + в цитатник

«В те дни заболел Езекия смертельно, и пришел к нему Исаия, сын Амосов, пророк, и сказал ему: так говорит Господь: сделай завещание для дома твоего, ибо умрешь ты и не выздоровеешь.

2И отворотился [Езекия] лицем своим к стене и молился Господу, говоря:

3"О, Господи! вспомни, что я ходил пред лицем Твоим верно и с преданным Тебе сердцем, и делал угодное в очах Твоих". И заплакал Езекия сильно.

4Исаия еще не вышел из города, как было к нему слово Господне: 5возвратись и скажи Езекии, владыке народа Моего: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои. Вот, Я исцелю тебя; в третий день пойдешь в дом Господень; 6и прибавлю ко дням твоим пятнадцать лет, и от руки царя Ассирийского спасу тебя и город сей, и защищу город сей ради Себя и ради Давида, раба Моего»

4Цар.20,1-6 (Четвертая книга Царств, глава 20, стихи 1-6)

_________________________

Большая ошибка кроется в  современном  "гуманистическом" сюсюканье родственников и врачей, которые лгут тяжелобольным, вселяя в них ложную надежду и скрывая от них правду об их состоянии. Ушат холодной воды пробуждает покаяние, за которым нередко следует и исцеления тела. А если и нет, то есть возможность предстать перед Богом с чистой совестью.

 

Рубрики:  Дорога домой
Метки:  

Sulamiff   обратиться по имени Вторник, 12 Марта 2013 г. 12:26 (ссылка)
Спаси Вас Господи! Как это верно! У меня отец умер от рака и до последнего дня никто ему не сказал.... с тех пор я всем своим близким говорю, что если у меня обнаружится такая болезнь, то я хочу знать правду!
Ответить С цитатой В цитатник
Валера_Богуславский   обратиться по имени Вторник, 12 Марта 2013 г. 13:01 (ссылка)
Саша_Шандер, читал с пониманием (у меня так было с мамой). Согласен.
Ответить С цитатой В цитатник
K_Nathalia   обратиться по имени Вторник, 12 Марта 2013 г. 13:31 (ссылка)
И я бы обязательно хотела знать правду, чтобы дальше вести себя осмысленно.
Ответить С цитатой В цитатник
Venda1   обратиться по имени Вторник, 12 Марта 2013 г. 14:51 (ссылка)
Вы знаете... По-разному бывает. У нас в общине недавно упокоилась одна тяжко больная раком. Очень верующая, настоящая православная, я всегда у нее училась. Отдала себя без остатка. На последней стадии болезни ездила в волонтерский лагерь работать. Очень мужественно пять лет боролась с болезнью. Так вот, и ей нужна была надежда. Когда врачи в больнице говорили ей "Вы что, поправиться хотите? Вы не знаете, какой у вас диагноз? На что это вы надеетесь?", у нее в глазах такая боль была. Теперь вот сын остался десять лет, она всегда говорила, что если бы не он, она бы уже давно сдалась. А муж лежит под аппаратом с того дня, как она пошла в больницу окончательно "сдаваться". Уже два месяца лежит - отек легких на фоне диабета. Но я думаю, не хочет без нее жить. Помолитесь, если можно об исцелении на смертном одре лежащего р.б. Игнатия и упокоении души р.б. Ольги.
Я это к чему говорю: я бы тоже в случае чего хотела твердо знать о себе. Но когда я смотрела на Ольгу, мне так не казалось, когда о ближнем речь идет. Все же должно быть и сострадание у врачей какое-то. А они каждый день к ней, смертельно больной, приходили в палату и спрашивали: "Ну, что, отключать аппарат мужу? Надежды нет. Кто заплатит эти сумасшедшие деньги?" А она знала только одно, что по соборной молитве однажды чудо в такой же ситуации произошло, и верила и надеялась, хоть и денег у нее не было. Но как можно такое произнести?
Простите, что у меня эмоционально вышло и сумбурно. Я тоже во многом согласна, но вот от этого конкретного случая у меня такая стопроцентная уверенность прошла.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 12 Марта 2013 г. 15:51ссылка
Вы правы, по разному бывает, но я не думаю, что если бы врачи лгали ей. то ей было бы легче...
Перейти к дневнику

Среда, 13 Марта 2013 г. 22:49ссылка
Как там у блаженного Августина?
"В главном единство, во второстепенном свобода, во всём любовь".
Мы же не можем все думать одинаково)

(Добавил ссылку к себе в дневник)

ККонстантин   обратиться по имени Вторник, 12 Марта 2013 г. 21:21 (ссылка)
Спаси Вас Господи, отче!!!
Мне как врачу это особо ценно! Записал и отметил для себя!!!
С поклоном и благодарностью к Вам!
С масленицей!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 12 Марта 2013 г. 22:20ссылка
Константин, Вы же понимаете, что нужна деликатность, мягкость, и осторожность к современным пациентам!
Перейти к дневнику

Четверг, 14 Марта 2013 г. 20:20ссылка
Разумеется! Учитывать нужно всё.
Существуют пациенты с психолабильной психикой, для таких откровение чревато суицидом. А бывает и наоборот, несмотря на очевидное дыхание смерти в лицо больной требует выздоровления (отказывается смотреть в глаза очевидной реальности).
Это большая проблема! Нужно быть и психологом, и духовного чутким (интуитивным) человеком.
echomama   обратиться по имени Вторник, 12 Марта 2013 г. 23:00 (ссылка)
Да, я бы тоже хотела знать.
Ответить С цитатой В цитатник
BaBuShKaBaLaBuShKa   обратиться по имени Среда, 13 Марта 2013 г. 15:01 (ссылка)
Благословите, батюшка!
Вопрос очень сложный и решить одним взмахом нельзя. Каждый раз высказываю свои подозрения очень аккуратно, не называя вслух страшный диагноз. Это сделают и без меня, в онкодиспансере (а я в том, первом звене, где выявляют). И обязательно стараюсь оценить "готовность" пациента принять правду. Часто такой готовности нет, увы. Тогда намекаю, сглаживаю свои подозрения изо всех сил. Ведь неловким словом, жестким приговором можно подтолкнуть слабого душой человека к последнему шагу, бывает и такое.
Встреча с врачом, по моему разумению, всегда должна заканчиваться НАДЕЖДОЙ, а не отчаянием. Вы не видите глаза пациента, который сам уже заподозрил у себя подобное заболевание. В них страх, отчаяние, часто злоба, но подспудно всегда надежда!
Посему кто мы такие, чтобы выносить приговор? По Воле Твоей, Господи!
Безнадежным же, в последней стадии, пациентам лгу, и буду лгать всегда, умею я это делать виртуозно . Пусть умрут без ужаса, без отчаяния, с НАДЕЖДОЙ. Редко, когда встречаются истинно верующие люди, встречающие смерть и муки достойно - слаб человек, грешен. Кто не боится физической боли? Кто смирится с грядущим небытием телесной оболочки?
А вот родственников всегда стараюсь поставить перед полной правдой. Если семья православная, стараюсь по мере своих знаний подсказать, к кому обратиться, что нужно сделать для Души больного человека.

Может быть я и не права. Самой-то легче - если что-то случится, сама же и диагноз себе поставлю...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 13 Марта 2013 г. 18:08ссылка
Я маму до самого конца утешал, успокаивал и уверял в том, что всё изменится вот-вот и она поправится (при этом знал - мне её врач в поликлинике об этом сообщил - что стадия последняя... неоперабельная. Что осталось две недели... Это я "выбил" из врача... Как и почему - в данном случае неважно).
В результате она перед самым своим концом попросила священника пригласить с тем, чтобы принять крещение и исповедаться.
И не успел (это тоже отдельная история).
Утешает, что она хотя бы намерение высказала (так мне объяснили, когда я пытался узнать как быть... Опять же о подробностях умолчу)
Перейти к дневнику

Четверг, 14 Марта 2013 г. 15:27ссылка
У нас на глазах старичок умер недавно, Иоанн. Крещеный, но 50 лет в партии, на основании чего отказывался до самой смерти крест на грудь надеть, говорил, что оденет только орден партийный, звонил все в КПРФ требовал ордена.
Последние дни в больнице провел. Ему покушать помогали наши прихожанки из службы милосердия. Они и крест ему надели, растопили, видать, душу. Умер без Исповеди и Причастия, не успели, но хотя бы повернулся к Богу, и это утешает.

Тут уж воля Божия на всё, особенно касаемо времени смерти. Знаю несколько случаев, когда человеческими силами пытались "успеть" и в итоге все равно не удавалось. Один умер высунув язык, на котором было Причастие. Другой по пути от баптистерия до Чаши. Как Господь забрал, так и Слава Богу, так значит и надо.
Перейти к дневнику

Четверг, 14 Марта 2013 г. 23:49ссылка
Про волю Божию утешительно читать. Но не очень то убедило!

А я другой случай приведу.
Из своей жизни.
Когда я маму моей знакомой убедил в необходимости исповедаться и причаститься. Так её начали отговаривать сердобольные подружки:
- Причастишься и умрёшь сразу.
Я её просто убедил в обратном:
- К.М., я регулярно причащаюсь. Похоже на то, что я сегодня помирать собрался?
И она согласилась.
Ну а потом отец-батюшка Паисий к ней съездил. И причастил её.
А дней через десять она преставилась.

Есть такая русская пословица:
НА БОГА НАДЕЙСЯ, А САМ НЕ ПЛОШАЙ!

Желаю успехов!
Перейти к дневнику

Среда, 13 Марта 2013 г. 22:43ссылка
Исходное сообщение BaBuShKaBaLaBuShKa
Благословите, батюшка!
Вопрос очень сложный и решить одним взмахом нельзя. Каждый раз высказываю свои подозрения очень аккуратно, не называя вслух страшный диагноз. Это сделают и без меня, в онкодиспансере (а я в том, первом звене, где выявляют). И обязательно стараюсь оценить "готовность" пациента принять правду. Часто такой готовности нет, увы. Тогда намекаю, сглаживаю свои подозрения изо всех сил. Ведь неловким словом, жестким приговором можно подтолкнуть слабого душой человека к последнему шагу, бывает и такое.
Встреча с врачом, по моему разумению, всегда должна заканчиваться НАДЕЖДОЙ, а не отчаянием. Вы не видите глаза пациента, который сам уже заподозрил у себя подобное заболевание. В них страх, отчаяние, часто злоба, но подспудно всегда надежда!
Посему кто мы такие, чтобы выносить приговор? По Воле Твоей, Господи!
Безнадежным же, в последней стадии, пациентам лгу, и буду лгать всегда, умею я это делать виртуозно . Пусть умрут без ужаса, без отчаяния, с НАДЕЖДОЙ. Редко, когда встречаются истинно верующие люди, встречающие смерть и муки достойно - слаб человек, грешен. Кто не боится физической боли? Кто смирится с грядущим небытием телесной оболочки?
А вот родственников всегда стараюсь поставить перед полной правдой. Если семья православная, стараюсь по мере своих знаний подсказать, к кому обратиться, что нужно сделать для Души больного человека.

Может быть я и не права. Самой-то легче - если что-то случится, сама же и диагноз себе поставлю...

_______________________________________________
Господь Вас да благословит.
Вы переживаете, значит у Вас все должно быть так, чтоб и человека не столкнуть, и правду сказать, и надежды не лишить. Молиться кратко, но от сердца нужно перед такими беседами.
Речь-то не о приговоре, а о системной позиции многих врачей.
При таком раскладе - все будет хорошо - и священник не нужен, потому что его околоцерковный люд зовет уже к бессознательному телу, когда и санитарке все уже понятно. Раньше нельзя, потому что отнимается надежда, ибо приход попа к больному - это ВСЕ. Вот такой замкнутый круг в этих гуманистических рефлексиях.

Вы же знаете, как готовят человека к неприятным житейским новостям. Постепенно. Тогда и реакция соответствующая.

Понимаю, что не все так однозначно в обсуждаемой теме, но укореняющеяся тенденция налицо. При этом не могу согласиться с рецептом лжи. Творчество нужно) На Вашем месте я бы сказал: "брат, ситуация не простая, повода для паники нет, но задуматься нужно. Поговори со священником из больничной церкви". А сами помолитесь в это время.

Священнику многое приходится видеть.
И умирающих сразу после Причастия, и во время Соборования, так и тех, кто живет долгие годы, после того, как священник зашел в дом, после не успевшей скрыться за поворотом Скорой, которая сказала ВСЕ, и нет смысла даже куда-то везти.

Нужно просто и врачу и священнику понимать, что они только орудие в руках Творца. При таком смиренном подходе Господь и дает те слова, которые будут услышаны.
K_Nathalia   обратиться по имени Среда, 13 Марта 2013 г. 19:06 (ссылка)
А у меня подруга 3 года назад заболела, а сыну год оставался до получения паспорта, обстоятельства складывались так, что, если бы не дожила - стал бы гражданином другой страны, бывшей союзной республики, и куча сложностей в дальнейшем. Знала, чем больна, знала, что безнадежно, но попросила любыми способами тянуть хотя бы год - дотянули, как раз сколько нужно, какими способами - кошмарный сон. Говорила, если б ни сын...
Ответить С цитатой В цитатник
ValeZ   обратиться по имени Среда, 13 Марта 2013 г. 22:55 (ссылка)
У нас в больнице целая палата умирающих с воспалением легких, не реагирующих на лекарства. Подходили, исповедаться не хотят, не верующие. Предложил спросить а хотят ли отпеваться, принесут ведь их родственники.
Ответить С цитатой В цитатник
BaBuShKaBaLaBuShKa   обратиться по имени Четверг, 14 Марта 2013 г. 08:18 (ссылка)
presviteros, спаси, Господи! Один даже совет соборовать болящего часто вызывает у родственников панику!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 14 Марта 2013 г. 15:28ссылка
Да, лучше уж как то называть по другому - елеепомазанием например:)
K_Nathalia   обратиться по имени Пятница, 15 Марта 2013 г. 14:19 (ссылка)
(Батюшка, простите - воспользуюсь страничкой Вашей)
Люди добрые, у меня, кстати об утешении, вере, словах и такте, вопрос: 3 года назад проводила подругу - с института дружили, мама ее, когда навещаю, до сих пор плачет - видит меня и плачет, стараюсь отвлекать, рассказывать что-то, а она, к любому рассказу - "вот и Лена наша....", и плачет. Плачет и плачет. Сердце разрывается, а как помочь, облегчить боль, не знаю. Мама верующая, православная, все стараюсь какие-то слова находить, да не получается... Что делать?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 15 Марта 2013 г. 14:34ссылка
С плачущими плачте, с радующимися радуйтесь.... как-то так надо. боль матери никто не облегчит, кроме Господа.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку