-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в presviteros

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.03.2006
Записей: 2520
Комментариев: 18794
Написано: 23472

Гадание на зеркалах

Вторник, 06 Ноября 2007 г. 21:41 + в цитатник
"...В Святки церковь воспрещает пост, коленнопреклоненные молитвы, бракосочетания. Не одобряет она и гадания. Но... давно стало традиционным гадание, которое приурочивается к этим дням. Лучшее время для этого - вечер, утро до первых петухов, и обязательно - при зажженных свечах."

Дальше держитесь: идет неслабый перечень с подробным описанием способов гадания, авторы предупреждают, что некоторые из них очень страшные, но от того самые верные.

Я бы особо не переживал, будь это очередной образчик оккультного произведения, мало ли у нас макулатуры издается. Но это - методическое пособие для проведение классных часов по гражданскому и патриотическому воспитанию в 1-4 классах.
Авторы оного - Жиренко, Лапина и Киселева.
А у меня возникли мысли по поводу мельничного жернова и морской пучины. (Мф. 18, 6)
Милые дамы, а может стоит прислушаться к Церкви, которая "не одобряет" гадания? Может есть у нее для этого основания?

Вот, что говорит об этом Священное Писание, церковные соборы и Святые отцы:



«...К волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш» (Левит 19, 31).

«И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно(имеется в виду духовный блуд — отступление от Бога и общение с духами зла) ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее. Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят» (Левит 20, 6–7).

«Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них» (Левит 20, 27).

«...Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь1, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой» (Втор. 18, 10–14).

«[Манассия] поставил жертвенники Ваалу... и поклонялся всему воинству небесному(на языке Библии «воинством небесным» называются светила или ангелы) и служил ему, и соорудил жертвенники всему воинству небесному на обоих дворах дома Господня, и провел сына своего через огонь, и гадал, и ворожил, и завел вызывателей мертвецов и волшебников; много сделал неугодного в очах Господа, чтобы прогневать Его. И поставил истукан Астарты <...> И говорил Господь через рабов своих пророков и сказал: за то, что сделал Манассия, царь иудейский, такие мерзости... за то, как говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того» (4 Цар. 21, 1–12).

«И повелел царь [Иосия]... вынести из Храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом, в долине Кедрон, и велел прах их отнести в Вефиль. И отставил жрецов... которые кадили Ваалу, солнцу и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному; И вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим, к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное» (4 Цар. 23, 4–6).

«Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся» (Иер. 10, 2).

А вот что говорят об астрологии канонические правила святых отцов и освященных соборов Святой Вселенской Православной Церкви:

Правило 24 святого поместного Анкирского собора. Волхвующие, и последующие языческим обычаям, или вводящие некиих в домы свои, ради изыскания волшебств, или и ради очищения, да подвергаются правилу пятилетнего покаяния, по степеням установленным: три лета припадания, и два лета молитвы без приобщения Святых Таин.

Правило 36 святого поместного собора Лаодикийского. Не подобает освященным или причетникам быти волшебниками, или обаятелями, или числогадателями, или астрологами, или делати так именуемые предохранилища, которые суть узы душ их. Носящих же оные повелели мы извергати из Церкви. (Ниже приведено 61-е правило Трулльского собора относительно мирян, занимающихся гаданиями. Данное лаодикийское правило судит по тому же предмету относительно лиц, которые, принадлежа к клиру, верят в гадания или занимаются ими сами, причем осуждается это самым категорическим образом под угрозой отлучения от Церкви. Никита, канонист начала XII в., ссылаясь на 24-е анкирское правило и на данное (36-е) лаодикийское, занятия гаданиями называет языческим делом, недостойным христианского мира, а еще менее Православной Церкви.)

Василия Великого Правило 72. Предавший себя волхвователям, или неким подобным, да будет под епитимиею столько же времени сколько убийца. (Таким образом, для прибегающих к чародеям и тем подобным предписывается двадцатилетняя епитимия.)

Правило 83. Волхвующие и последующие обычаям языческим, или вводящие неких в домы свои, ради изыскания чародейств и ради очищения, да подлежат правилу шестилетия: лето да будут плачущими, лето слушающими, три лета припадающими, и едино да стоят с верными, и тако да приимутся. (Согласно настоящему правилу, те, которые верят чародеям, подвергаются шестилетней епитимии, а согласно 65-му правилу того же св. отца — двадцатилетней епитимии подлежат те, которые сами занимаются волшебством.)

Правило св. Григория, епископа Нисского. Те же, которые приходят к чародеям, или прорицателям, или к обещающим чрез демонов учинити некое очищение или отвращение вреда, подробно да вопрошаются и да испытуются: оставаясь ли в вере во Христа, некою нуждою увлечены они к таковому греху, по направлению данному им каким-либо несчастием, или несносным лишением, или совсем презрев исповедание, от нас им вверенное, прибегли к пособию демонов. Ибо аще учинили сие с отвержением веры, и с тем, чтобы не веровати, яко Бог есть покланяемый христианами, — то без сомнения подвержены будут осуждению с отступниками. Аще же несносная нужда, овладев слабою их душею, довела их до того, обольстив некоею ложною надеждою, — то над сими такожде будет явлено человеколюбие по подобию тех, которые во время исповедания не возмогли противостати мучениям. (Кто занимается волшебством, гаданием и подобными делами и верит в них — чрез то показывает, что в Бога не верит и, следовательно, он изменник веры святой. Ввиду этого св. Григорий и считает источником настоящего греха ту же самую силу души, от которой исходит и отступничество, и предписывает для грешников подобного рода, в случае их покаяния, ту же епитимию, что и для отступников).

Правило 61 Пято-шестого (Трулльского) Вселенского Собора. Предающиеся волшебникам, или так именуемым столоначальникам, или другим подобным, дабы узнати от них, что восхотят им открыти, согласно с прежними отческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимии. Той же епитимии надлежит подвергнуть и тех, которые... соединяя обман с безумием, произносят гадания о счастии, о судьбе, о родословии, и множество других подобных толков: равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов, и колдунов. Закосневающих же в сем, и не отвращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергати из Церкви, как и священные правила повелевают. Ибо, кое общение свету ко тьме, якоже глаголет апостол? Или кое сложение Церкви Божией со идолы? Или кая часть верному с неверным? Кое же согласие Христа с велиаром? (Колдовство, гадание и подобные им дела это правило порицает как сатанинское дело и наказывает 6-летней епитимией всякого, кто этими делами занимается; если же таковой не покается, а упорствует в грехе, — подлежит вовсе извержению из Церкви. Это — касательно мирян. Если же священник в этих делах уличен будет, если он верит в гадания, если он сам предается колдовству и гаданиям? Об этом говорит 36-е правило Лаодикийского собора; Вальсамон3 же, в толковании этого (61-го) правила, замечает, что такой священник подлежит немедленному извержению из сана. И так как это — измена вере, то такой священник должен быть исключен и из Церкви, ибо, занимаясь подобными делами, он из служителя Вечного Бога превратился в служителя диавола).

И наконец приведем выдержку из определения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви (29 ноября — 2 декабря 1994 г.) «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме»:

4. В этих условиях возрождаются старые гностические культы и возникают так называемые «новые религиозные движения», которые подвергают пересмотру всю систему христианских ценностей, пытаются найти мировоззренческую основу в реформированных восточных религиях, а подчас обращаются к оккультизму и колдовству. Эти движения целенаправленно подрывают многовековые традиции и устои народов, вступают в конфликт с общественными институтами, объявляют войну Церкви Христовой.

5. К несчастью, в наших странах появились свои лжепророки... Возродились язычество, астрология (выделение наше — Ред.), теософские и спиритические общества...

13. Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

14. Архиерейский Собор считает недопустимым использование православной символики (икон, фресок, изображения храмов и монастырей) в изданиях оккультно-языческого и сектантского характера, осуждает трансляцию записей православной музыки в радио- и телепередачах, пропагандирующих вышеперечисленные культы, а также не благословляет участие православных в мероприятиях, организуемых указанными в сем Определении группами.

LI 7.05.22
Метки:  

Процитировано 4 раз



Romashka_7   обратиться по имени Вторник, 06 Ноября 2007 г. 21:47 (ссылка)
Фи, вот еще чего, на такую ерунду (гадания) время тратить...
Ответить С цитатой В цитатник
Дважды_мама   обратиться по имени Вторник, 06 Ноября 2007 г. 22:49 (ссылка)
Чему детей пытаются учить! Ужас! В учебниках!
Ответить С цитатой В цитатник
penpub   обратиться по имени Re: Гадание на зеркалах Вторник, 06 Ноября 2007 г. 23:26 (ссылка)
Ну...И что?.. Отец, Вы же умный взрослый человек... Сами разберитесь, что полезно Вам и Вашим детям... Мало ли что издается под эгидой "светоча разума для всех даром"... Ну школу-то можно в первых рядах колонны идущих нафиг послать.... И не цитаты важны, а действие...

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
presviteros   обратиться по имени Re: Ответ в o_iliya; Гадание на зеркалах Вторник, 06 Ноября 2007 г. 23:32 (ссылка)
Исходное сообщение dikoobras: И не цитаты важны, а действие...





Утопить прикажете?:)

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
penpub   обратиться по имени Re: Ответ в o_iliya; Гадание на зеркалах Вторник, 06 Ноября 2007 г. 23:38 (ссылка)
зеркала.... в обязательном порядке... ибо не фиг!... ;-)))))

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Romashka_7   обратиться по имени Вторник, 06 Ноября 2007 г. 23:40 (ссылка)
dikoobras, у кого из святых отцев ты таких выражений начитался?
Ответить С цитатой В цитатник
penpub   обратиться по имени Re: Ответ в o_iliya; Гадание на зеркалах Вторник, 06 Ноября 2007 г. 23:42 (ссылка)
у о. Опыта Ошибковича Парадоксова :-))

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
-ЛизКа   обратиться по имени Вторник, 06 Ноября 2007 г. 23:50 (ссылка)
"...В Святки церковь воспрещает пост, коленнопреклоненные молитвы, бракосочетания. Не одобряет она и гадания. Но... давно стало традиционным гадание, которое приурочивается к этим дням. Лучшее время для этого - вечер, утро до первых петухов, и обязательно - при зажженных свечах."


ррррррррррррррррр >=/
Ответить С цитатой В цитатник
Лил_Ра   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 01:21 (ссылка)
А меня вот писания не убедили. Не то, что я гадать сейас побегу.
Но звучит все как-то "нельзя и все". Без объяснений.

Даже простые земные психологи говорят, что если человеку запрещать без объяснений, почему , собственно , это плохо, он обязательно подсознательно начнет стремиться попробовать и понять, что ж в этом такого. Такова природа.
Ответить С цитатой В цитатник
Лил_Ра   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 01:25 (ссылка)
Вообще тема интересная.
Сейчас развелось очень много разных там всяких шаманящих.
Но вот ведь у каждого человека встроена интуиция. и порой сам удивляешься, насколько предчувствовал событие, как будто нагадал сам себе.
Выходит, судьба по больше части предначертана и часто известна заранее.

Почему церковь плохо относится к людям, которые пытаются заранее разглядеть будущее? Я не оспариваю. Я интересуюсь: почему именно, почему нельзя.
Ответить С цитатой В цитатник
Лил_Ра   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 01:26 (ссылка)
Ну, вот, описки возможно исправить. Сорри.
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 10:55 (ссылка)
Недавно посмотрела фильм "Рассекая волны". Фильм потрясающий. Там про верующих и веру. Очень хорошо показана разница между людьми, которые считают себя верующими и девушкой, которая безоговорочно Верит в Бога.

Я не буду защищать всех гадателей, прорицателей, ворожей, чародеев и т.п. Но мне кажется, что не нужно судить так поверхностно о том, что кажется чуждым и загадочным. Ведь главное, это то, что ВНУТРИ у каждого человека.

Наверняка, есть множество примеров тому, когда люди ходят в церковь, соблюдают все церковные каноны и делают всё "как надо", а в душе и в мыслях у них - грех...

Я изучаю Таро. Это карты. Это не просто карты. Это человеческая жизнь, просто разбитая на маленькие кусочки. Это удивительные карты. Они могут предсказывать. И зная о каких-то событиях, можно изменить своё отношение к происходящему, повлиять на будущее. Я не считаю это грехом, потому что это помогает и мне, и другим людям, потому что мои помыслы чисты. Нет никакой корысти, нет желания причинить кому-то боль или как-то повлиять на свободу воли другого человека. Тем более речь не идет о том, чтобы вызывать злых духов, или беспокоить души умерших. Я волшебник. Я добрый волшебник. Меня в последнее время так называют, потому что те способности, которые даны мне Богом, позволяют делать чудеса :)

Иногда я хожу на службу, иногда я исповедуюсь и причащаюсь (нечасто, потому что я долго готовлюсь к этому). Мне очень хорошо в церкви. Я хожу туда тогда, когда у меня возникает потребность в этом. Я просто пытаюсь объяснить, что... даже не знаю, как сказать... Вобщем получилось очень путанно, но пусть уже будет то, что написала...

Вы можете сейчас "закидать меня камнями", и я с интересом почитаю мнение по-настоящему воцерквленных людей. Но от этого, вряд ли изменится то большое и чистое, что у меня есть внутри :) Хотя, я думаю, что оно есть в каждом человеке :) Просто некоторые не хотят этого видеть...
Ответить С цитатой В цитатник
Ulalum   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 13:36 (ссылка)
Идет_по_жизни_смеясь, можешь пока потешить себя иллюзиями. Я ими тоже себя когда-то тешила. Занимаясь рунами и Таро. А потом тебе покажут, кто твой хозяин. Когда доведут до нужного состояния. А тогда вопрос уже встанет по-другому: или подписываешь известный договор, или... Они, те кто тобой уже руководит, знают, чего ты боишься больше всего.
Попробуй ходить в Церковь не тогда. когда тебе хочется, а каждое воскресенье. Попробуй покаяться в своих занятиях магией. Попробуй вместо оккультной литературы читать Святых Отцов и Евангелие. Попробуй возложить надежды не на свои "способности", а на Господа... Увидишь, какая буря поднимется и вокруг тебя и в тебе.
Помоги тебе Господь!
o_iliya, прошу прощения, отче. что высказалась раньше Вас.
Ответить С цитатой В цитатник
Romashka_7   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 20:08 (ссылка)
Идет_по_жизни_смеясь, главное, чтоб то большое и чистое, что есть у тебя внутри, не оказалось духовной прелестью.
Ответить С цитатой В цитатник
presviteros   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 20:39 (ссылка)
Исходное сообщение Лил_Ра
А меня вот писания не убедили. Не то, что я гадать сейас побегу.
Но звучит все как-то "нельзя и все". Без объяснений.

Даже простые земные психологи говорят, что если человеку запрещать без объяснений, почему , собственно , это плохо, он обязательно подсознательно начнет стремиться попробовать и понять, что ж в этом такого. Такова природа.


Выбор-то все равно остается за человеком.
Если человеку объясняют, что прыжок с элеватора, мягко говоря чреват последствиями, а он все равно прыгает, никто же не будет обвинять предупреждавшего, что он не сообщил прыгуну о скорости земного притяжения, критической высоте здания, и асфальте внизу.

Природа человека, не доверяющая своему Творцу, повреждена и больна.
А через Священное писание говорит Сам Господь, который предупреждает, что заглядывание в тайны бытия через черный ход с помощью дьявола, чревато последствиями.
Нет, не потому, что Господь накажет. А потому, лукавый дух ничего бескорыстно не делает и забирает у человека, обращающегося к нему за помощью, самое дорогое - душу.
Ответить С цитатой В цитатник
presviteros   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 20:49 (ссылка)
Исходное сообщение Идет_по_жизни_смеясь

я с интересом почитаю мнение по-настоящему воцерковленных людей. Но от этого, вряд ли изменится то большое и чистое, что у меня есть внутри :)


Здравствуйте, давненько Вас не было :)

То-есть, Вы хотите сказать, что большое и чистое внутри человека нужно оберегать от по-настоящему воцерковленных людей? :)
Ответить С цитатой В цитатник
presviteros   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 20:53 (ссылка)
Исходное сообщение Идет_по_жизни_смеясь

Я изучаю Таро. Это карты. Это не просто карты. Это человеческая жизнь, просто разбитая на маленькие кусочки. Это удивительные карты. Они могут предсказывать.


Вы же образованный человек! Ну как кусок размалеванного картона сам по себе может предсказывать? :)
Ответить С цитатой В цитатник
-ЛизКа   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 21:37 (ссылка)
Идет_по_жизни_смеясь, у Вас интересный постинг, я во многом могу Вас понять - у самой куча заблуждений было, и сейчас, наверняка, не все искоренились...

но мне всегда думалось, что идеал христианина - это искренне кающийся грешник...

а в душе и в мыслях у них - грех...

Нет безгрешных людей. Есть люди, которые не каятся и грехов своих не видят. Это-то самое опасное...

...Ваше отношение к себе скорей на гордыньку походит... вот это-то плохо...
:
- мои помыслы чисты
- Я добрый волшебник
- те способности, которые даны мне Богом, позволяют делать чудеса
- то большое и чистое, что у меня есть внутри


Такие мысли - это яд... кто-то верно тут насчет "прелести" обмолвился...
Ответить С цитатой В цитатник
Лил_Ра   обратиться по имени Среда, 07 Ноября 2007 г. 23:03 (ссылка)
o_iliya, я оценила ответ. спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 09:22 (ссылка)
Ulalum, Не помню, чтобы мы переходили с Вами на "ты" и тем не менее..

К сожалению, каждое воскресенье ходить в церковь нет возможности - учусь я иногда по воскресениям :) Евангелие и церковную литературу читаю не каждый день, но очень часто, потому что очень нравится :) Просто поверьете, что чаще, чем эзотерическую литературу.

Надежды? Господь всегда со мной, но я не возлагаю никаких надежд ни на Господа нашего, ни на свои способности. Я просто живу :)

А по поводу хозяина и страхов... Думаю, что у меня нет хозяина. И что каждый человек рождается с Богом данной ему свободой воли. И даже Бог является человеку не хозяином, а Отцом :) Страхи? Интересно, чего я боюсь больше всего? Даже я не знаю этого. А Вам это известно? Странно. И кто эти "они"? :)))))

И кстати, я не верю тем людям, которые умеют предсказывать "черное" будущее в виде различных бурь и проч.проч. Уже очень много лет. И может быть именно поэтому мой иллюзорный мир всегда весь в ромашках ;)

Извините, если задела вас чем-то... Это всего лишь мои мысли...
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 09:23 (ссылка)
Исходное сообщение Romashka_7
Идет_по_жизни_смеясь, главное, чтоб то большое и чистое, что есть у тебя внутри, не оказалось духовной прелестью.


А как Вы различаете эти понятия? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 10:13 (ссылка)
Исходное сообщение o_iliya
Исходное сообщение Идет_по_жизни_смеясь

я с интересом почитаю мнение по-настоящему воцерковленных людей. Но от этого, вряд ли изменится то большое и чистое, что у меня есть внутри :)


Здравствуйте, давненько Вас не было :)

То-есть, Вы хотите сказать, что большое и чистое внутри человека нужно оберегать от по-настоящему воцерковленных людей? :)


Здравствуйте, отче! :) Я всегда здесь, и всегда с интересом читаю всё, что Вы пишите :)

Не нужно передергивать в плане того, что большое и чистое нужно оберегать от по-настоящему воцерквленных людей. Вы же понимаете, что я совсем другое имела ввиду. Мне действительно важно и интересно было узнать, что скажете Вы и Ваши читатели, иначе бы я не написала сюда.

А изменить? Очень часто между людьми возникает ассиметричный дуализм языкового знака. Из-за этого - непонимание друг друга. В данной ситуации именно так. Просто для меня "Таро" - это высокодуховное учение о жизни, которое совершенно не противоречит Святому Писанию. И наша преподавательница - очень интересный и удивительный человек, которая училась в церковной школе, которая рассказывает нам, КАК нужно и можно поступать в той или иной ситуации. А для Вас - "Таро" - это картонки, или еще что-то, которые почему-то именно с помощью черных сил помогают заглянуть в будущее.
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 10:32 (ссылка)
Исходное сообщение o_iliya
Исходное сообщение Идет_по_жизни_смеясь

Я изучаю Таро. Это карты. Это не просто карты. Это человеческая жизнь, просто разбитая на маленькие кусочки. Это удивительные карты. Они могут предсказывать.


Вы же образованный человек! Ну как кусок размалеванного картона сам по себе может предсказывать? :)


Отче, но Вы же не считаете картины, которые заставляют вздрагивать, плакать, улыбаться, смеяться просто размалеванными кусками картона? Вы же не считаете фильмы, которые вызывают еще более глубокие чувства и переживания просто копиями или выдумками жизненных историй? Это всё делают люди, люди вдыхают в них свои мысли и чувства, которые потом вызывают такую ответную реакцию.
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 10:48 (ссылка)
ЛизКа_мск-спб, Возможно, "идеал христианина - это искренне кающийся грешник..."

Честно? Считаю, что человек рожден, чтобы быть счастливым. Счастливый человек любит людей, любит всё живое вокруг, он выделяет в мир столько положительной энергии, что всё вокруг начинает расти и светиться таким же счастьем :)

А вечно искренне кающийся грешник? Вечные угрызения совести, что не помолился на ночь, что во время молитвы думал не о самой молитве, а о чем-то мирском; что появилась мысль, осуждающая другого человека; что прошел, нечаянно задев кого-то - боль причинил; что кофточку одела не ту, вдруг кого-то совратила, даже не думая об этом; что... много можно всего вспомнить... и вечно каяться... делать и тут же каяться... опять делать и опять тут же каяться...

А подумать о других? о себе? "возлюби ближнего своего, как самого себя" - когда? есть время только ВЕЧНО каяться...

Не нужно думать, что я против покаяния, смирения и исповеди. Только ЗА. Обязательно нужно человеку задумываться о том, почему ему дались несчастья и болезни... Потому что неправильно вел себя, не по Божественному. Я против ВЕЧНОГО покаяния ВСЕХ. Кто-то выбирает такой путь, кто-то другой.
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 11:01 (ссылка)
Исходное сообщение ЛизКа_мск-спб
Идет_по_жизни_смеясь,

...Ваше отношение к себе скорей на гордыньку походит... вот это-то плохо...

Такие мысли - это яд... кто-то верно тут насчет "прелести" обмолвился...


Возможно, это гордыня. Вам со стороны виднее :) Написала так, чтобы мысль до всех донести... Не получилось... Вот в этом покаюсь :) Не хочу конешно же себя сравнивать, но просто вспомнилось, что у Иисуса Христа тоже с первого раза не получилось...

Я не фанатик, и надеюсь им никогда не стать. Ни религиозным, ни фанатиком-эзотериком... "Мысли-яд"? Интересная фраза...

А у Вас все Ваши мысли чисты и подобных нет?
Ответить С цитатой В цитатник
Ulalum   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 12:54 (ссылка)
Идет_по_жизни_смеясь, на Вы так на Вы. Я не решусь говорить от имени Церкви в присутствии священника. Я только передаю свой личный опыт и наблюдения. Переубедить, само собой, не надеялась: если человек уже вляпался в занятия магией, его сознание уже подчинено определенным силам и для того, чтобы убедить его, нужно чудо, не меньше. Кого я имею в виду под "они", Вы и сами прекрасно понимаете.
Со всеми Вы поспорили. С христианами, которые Вам явно не единоверцы, со священником, который для Вас не авторитет, со Священным Писанием, которое желаете толковать по-своему...
Вот один только вопрос: как Вы можете прибегать к Таинствам Церкви, которая категорически запрещает причащаться колдунам? Неважно, добрым или злым... Да и зачем Вам Таинства, когда то, чему учит Церковь - чепуха?
А задеть не задели. Я же сама такой была и все Ваши аргументы мне знакомы как собственное отражение в зеркале.
Могу еще добавить, что иллюзорный мир в ромашках - это, может быть и здорово, но он слишком мал для реального Бога. Для того, чтобы встретиться с Ним, нужно сначала выйти в ЭТОТ мир, а тут с ромашками туго, но есть кое-что другое, Вам пока недоступное.
Ответить С цитатой В цитатник
Romashka_7   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 14:04 (ссылка)
Исходное сообщение Идет_по_жизни_смеясь
Исходное сообщение Romashka_7
Идет_по_жизни_смеясь, главное, чтоб то большое и чистое, что есть у тебя внутри, не оказалось духовной прелестью.


А как Вы различаете эти понятия? :)

Если человек совершенно искренне считает, что он чего-то достиг в духовной ждизни - это уже духовная прелесть. Не стои так упиваться чувством умиления и спокойствия - сие еще не есть благодать.
позвольте вопрос: когда Вы последний раз причащались? И как часто Вы приступаете к этому таинству?
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 17:13 (ссылка)
Ulalum, Спорить с Вами больше не хочется. Слишком много агрессии в Ваших словах. Вызывать еще большую - нет желания :)

Вы сами задали вопрос, сами на него за меня ответили. Сложили своё четкое мнение обо мне.

И я искренне рада за вас, что вам удалось войти в ТОТ самый МИР БОГА :)

И еще... у меня странное ощущение по поводу Вас... никак не могу отделаться от него... Простите за личный вопрос. Вы, конечно же, можете не отвечать на него: Вы ведь женщина без мужчины? Не так ли? Потому что Вы пишете именно так, как пишут такие женщины...
Ответить С цитатой В цитатник
Идет_по_жизни_смеясь   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 17:19 (ссылка)
Исходное сообщение Romashka_7
Исходное сообщение Идет_по_жизни_смеясь
Исходное сообщение Romashka_7
Идет_по_жизни_смеясь, главное, чтоб то большое и чистое, что есть у тебя внутри, не оказалось духовной прелестью.


А как Вы различаете эти понятия? :)

Если человек совершенно искренне считает, что он чего-то достиг в духовной ждизни - это уже духовная прелесть. Не стои так упиваться чувством умиления и спокойствия - сие еще не есть благодать.
позвольте вопрос: когда Вы последний раз причащались? И как часто Вы приступаете к этому таинству?


Значит ли это, что Вы и люди, похожие на Вас, никогда ничего не достигнете в духовной жизни? Нет, не так... Будете всегда считать себя недостигнувшими ничего в духовной жизни и еще рассказывать об этом всем? А не кажется ли это Вам неким кичением? Иначе говоря, той же самой гордыней, только с другой стороны? :(

Последний раз я причащалась весной. И делаю я это приблизительно 1 раз в полгода. И готовлюсь к этому как минимум 1 месяц, и считаю для себя это очень серьезным и важным Таинством.
Ответить С цитатой В цитатник
Лил_Ра   обратиться по имени Четверг, 08 Ноября 2007 г. 17:53 (ссылка)
o_iliya, а интуиция может быть божьим знаком? Думаешь над каким-то вопросом, а все вокруг тебя начинает как будто окружать ответом. Это не то?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку