-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в presviteros

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 17.03.2006
«аписей: 2524
 омментариев: 18803
Ќаписано: 23485

–ассуждение - великий дар...

„етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 02:18 + в цитатник
Ќе очень мне про это интересно, но реагирую на увиденное в »нтернете, где б-во недовольно выборами. ѕон€тно (раз по голосованию в —ети на первом месте —ѕ—, яблоко и коммунисты, а ѕутина из посто€нных юзеров мало кто любит). Ќо тут же публика сколько-то "идейна€" и не совсем "проста€". ј 95% голосующих на выборах - тот самый "простой народ", который никаких "идей" знать не желает и голосует "сердцем" (или, если угодно, шкурой). ѕризнатьс€, ничто мен€ так не раздражает, как упорное нежелание видеть вещи такими, как они есть.  акие там фальсификации... Ќеужели без вс€ких выборов не очевидно, что 2/3 населени€ готово слушатьс€ дарованного ему вожд€? Ќу любит его народ, как никого до сих пор не любил - так и насладитесь демократией! ѕоймите, наконец, что "народу" нужны не права и свободы, а пор€док, "стабильность" и хот€ бы иллюзи€ благополучи€.
ј чем, собственно, "плох" ѕутин?
ѕопробуйте обычному человеку это объ€снить.


Ќикто так и не смог этого сделать. » € не могу. —казать, что он "совок"? Ќо абсолютное большинство населени€ сами такие, и человек моего поколени€ или старше не усмотрит в этом ничего плохого, а родившийс€ в 80-х вообще не знает, что это такое и почему это плохо. ќбъ€сн€ть, что лидер, неспособный отрешитьс€ от порочного и "провального" наследи€, неизбежно скатитс€ к практике, ведущей к повторению этого провала, и стране когда-то там будет хуже и т.д. - можно человеку, который хот€ бы что-то знает про то, как оно было и как оно вообще бывает, и склонен о таких вещах размышл€ть. ћне очень при€тно встречать отклики людей, которым мои писани€ на что-то открыли глаза, но € отдаю себе отчет, что это - не "простые" люди (уже по факту, что смогли пон€ть, или даже просто потому что какие-то писани€ такого рода читают, чего 95% не делают).
ѕростой же человек (чью мудрость теперь восхвал€ют политологи) знает только то, что видит в данный момент, а реальна€ пам€ть его ограничена 15-20 годами (про "колбасные электрички" и т.п. он давно забыл, зато ваучеризицию и задержки зарплат помнит хорошо). ќн видит вожд€, "подн€вшего с колен" страну, выгнавшего гусинских-березовских, при котором "с каждым днем все радостнее жить". Ќаконец, молодого, неглупого, честного, сильного - каких у него никогда не бывало. ¬се это именно так и есть. я давно говорил, что в тех обсто€тельствах, какие мы имели после 70 лет соввласти, перестройки и т.п., с ѕутиным нам еще сильно повезло. ѕотому что в этих услови€х сыграть ту же роль и пользоватьс€ такими же властью и попул€рностью запросто мог бы человек несравненно худших качеств.
» до тех пор, пока ѕутин будет способен эти стабильность и благополучие, достигнутые после кошмарных (дл€ абс. б-ва) 90-х обеспечивать (а в силу своих личных качеств может и несколько дольше) он будет "володеть и править" безальтернативно.  ак долго обсто€тельства ему это позвол€т - другой вопрос (есть основани€ полагать, что достаточно долго). Ћюбые альтернативы лежат внутри самой власти. „то бы € ни думал о совр. "политическом классе" в целом, невозможно абстрагироватьс€ от того очевидного факта, что все немногое сколько-нибудь приличное и мне сколько-нибудь симпатичное находитс€ сейчас в путинском лагере, тогда как все, что находитс€ в оппозиции к нему, отвратительно целиком и полностью, не говор€ уже о том, что не просматриваетс€ даже просто мало-мальски серьезных оппозиционных "фигур". ≈сли брать "виртуальную" сферу - интеллектуальное пространство —ети и вообще сферу мнений частных лиц, то тут дело, конечно, совершенно другое, но в реальной политике это так.
—ами-то результаты выборов мне очень даже нрав€тс€. ѕропутинские партии менее 60-70% получить никак не могли, но после того, как ¬¬ѕ отождествил себ€ лишь с одной из них, предполагаемые голоса перераспределились (а то было бы примерно 53-55 на 12-15) и в при€тном направлении, потому что "десантник —ерега ћиронов" и политически (еще один строитель социализма) и эстетически (омерзительный шут) был мне крайне непри€тен.  оммунисты - и в отдельности, и в сумме с "аграри€ми" и "патриотами" опустились до исторического минимума, о чем трудно пожалеть, и никакого "полевени€ страны" (как об этом много посл.год кричали те, кому бы этого хотелось), конечно, не просматриваетс€. Ћƒѕ–, имевша€ шанс пролететь (после того, как ѕутин резко подн€л градус "державности" она объективно стала лишней), удержалась, что тоже хорошо, потому что, как бы к ним не относитьс€, а это единственна€ среда, котора€ когда-либо озвучивала в ƒуме правильные вещи.
Ќаконец, окончательно покончено с "правыми" самозванцами. ѕосле выборов 2003 € высказывал глубокое удовлетворение, что их, наконец, выбросили из политики, объективно расчистив место дл€ насто€щих, но понаде€лс€ напрасно - тут все осталось по-прежнему. “еперь они просто уничтожены - и поделом. ћожет, и оп€ть ничего не возникнет, но должна же хот€ бы глупость наказыватьс€... "яблоку"-то, с железной последовательностью ув€давшему от выборов к выборам, все равно ничего не светило (получили даже вдвое меньше, чем если б деградировали прежними темпами). —ѕ— же при иной постановке дела мог бы аккумулировать голоса испуганной несоциалистической интеллигенции (котора€ в необходимом числе имеетс€). Ќо по€вление в качестве "лица партии" вновь Ќемцова, да еще с апелл€цией к тем сло€м, которые более всего его ненавид€т, продемонстрировало какой-то уж совершенно запредельный уровень идиотизма.
Ќу, в общем ситуаци€ вернулась к той, когда оппозици€ режиму существовала на уровне диссидентства (как к началу 80-х). ’орошо это или плохо? ƒумаю, скорее хорошо. ѕотому что "правильной" оппозиции все равно не существует, а режим теперь волен быть самим собой и огрести на этом пути все, что ему "по плодам его" причитаетс€. ¬от и пусть стараетс€. ѕока оп€ть "перестройка" не потребуетс€. ≈ще один, так сказать, виток спирали. Ќо нынешние-то все поразумней горбачевского ѕолитбюро будут. √л€дишь, на след.витке и еще поумнеют.

¬з€то у »горь1960

LI 7.05.22
ћетки:  

ѕроцитировано 1 раз



јфанасий_«   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 09:57 (ссылка)
√олосовал за ѕутина, всеобщую истерию интеллигенции не понимаю
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
smbr   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 10:24 (ссылка)
ѕро Ћƒѕ– - бред, да и все остальное тоже весьма сомнительно...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Antropos   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 12:11 (ссылка)
» тем не менее суд€ по тем небольшим прорывам к истинным результатам голосований как например в ƒолгопе - видно что «а ≈– проголосовали не 60 процентов а типа 40-45 - » это после всего выкручивани€ рук, подачек и подкупа избирателей ????

ѕриписки составл€ют 20 процентов !!!!

»ли вам похеру всЄ это ???? честные выборы нечестные - всЄ одно ???
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јнсэй   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 17:08 (ссылка)
путиномани€ закончитьс€ как только цены на нефть упадут... это уже было... в 86 и в 97... и что было потом тоже все помн€т...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
presviteros   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 17:46 (ссылка)
[QUOTE]»сходное сообщение Antropos

»ли вам похеру всЄ это ????

Antropos, тише, у нас тут дамы бывають:)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Antropos   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 17:53 (ссылка)
јнсэй, »стину глаголете !!!
„естно говор€ скорей бы уж ... этих паразитов глистогонным попотчевать ...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Antropos   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 17:54 (ссылка)
o_iliya, ќтче дык мыж с вами уже вы€снили что похерить - слово не ругательное а вполне благородный корень имеет :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
presviteros   обратитьс€ по имени Re: ќтвет в o_iliya; –ассуждение - великий дар... „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 18:00 (ссылка)
»сходное сообщение Antropos: o_iliya, ќтче дык мыж с вами уже вы€снили что похерить - слово не ругательное а вполне благородный корень имеет :)


Ёх, Antropos, лукавите :))  орень-то один, а смысл в слове "похер" другой:)

ѕростите за занудство.

LI 7.05.22
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
presviteros   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 18:04 (ссылка)
ќговорюсь: € не сторонник ≈–, мне непон€тно, почему хают ѕутина особо не утружда€ себ€ вн€тной аргументацией.

ј это пост, даже при несогласии с некотрыми моментами, пример спокойного изложени€ своих взгл€дов.

ѕро итоги. ћне трудно из сети следить за ними, да и к западным-кликушам наблюдател€м довери€ нет у мен€, но незадолго до выборов забежал в администрацию отнести часть свежего тиража приходской газеты.
«ашел к заместителю главы, поздоровалс€, и в шутку спросил:
-Ќу как в этом году голосовать будем - честно?
- » вы туда же, батюшка.
» почему-то в усталых глазах уже немолодой женщины € не заметил лукавства.

ѕ.—. я - против истерии.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Antropos   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 18:14 (ссылка)
отче - вы пройдитесь например по линкам что € привЄл в своЄм сообщении "“ехника фальсификаций или 16 часов в нервном “» е" - в 4 из 5 комиссий в г ƒолгопрудный были «ј‘» —»–ќ¬јЌџ подмены протоколов (вброс тоже был но его не удалось задокументировать)

http://di09en.livejournal.com/24129.html?nc=3
http://di09en.livejournal.com/24465.html?mode=reply
http://di09en.livejournal.com/24752.html?mode=reply
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Antropos   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 18:15 (ссылка)
извините - очеп€тка - в 3 из 5
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Antropos   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 18:16 (ссылка)
ќЅщий вал сообщений о фальсификаци€х в инете огромный !!!!
–азумеетс€ в офицальных —ћ» всЄ замалчиваетс€
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јнсэй   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 18:24 (ссылка)
выборы в –оссии в принципе не могут быть правильными... только захват власти или ее наследование...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћил_–а   обратитьс€ по имени „етверг, 06 ƒекабр€ 2007 г. 19:14 (ссылка)
Ќе голосовала. :) » не буду никогда. Ћучше детей растить.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ulalum   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 07 ƒекабр€ 2007 г. 19:56 (ссылка)
Ќиччего в политике не понимаю, но фраза, на мой взгл€д, правильна€:
ѕоймите, наконец, что "народу" нужны не права и свободы, а пор€док, "стабильность" и хот€ бы иллюзи€ благополучи€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕудицици€   обратитьс€ по имени —уббота, 08 ƒекабр€ 2007 г. 18:58 (ссылка)
–аздел€ю мнение »гор€. –азговоры о фальсификации действительно надуманы.
ƒело в том, что у нас подавл€ющее большинство народа не умеет жить без "цар€", однажды (думаю, очень скоро по историческим меркам) это пройдЄт и тогда "≈–" "умрЄт своей смертью", а ѕутин станет одним из, скорее всего сохранит при этом положительный образ... Ќеобходимо выигрывать с таким отрывом, чтобы глупо было придиратьс€, хот€ 63% всЄ таки слишком...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Desireless   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 10 ƒекабр€ 2007 г. 20:53 (ссылка)
Ќичего не надумано про фальсификации. —ам присутствовал. » способствовал. ѕотому что иначе могли уволить! –аздавали в избирательной комиссии уже отмеченные (надеюсь, не надо говорить, в чью пользу галочки) бюллетени. » после этого безобразного спектакл€ уехал домой и проголосовал за ту партию, которую посчитал интересной и идейной. ѕ≈д–оссов ненавижу. ј что до фальсификаций и вбросов... ј откуда в ћордовии проголосовавших за них больше, чем вообще избирателей??? ”ж этот-то факт обнародован везде!!!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Desireless   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 10 ƒекабр€ 2007 г. 20:59 (ссылка)
» еще... „то касаетс€ личности самого ¬¬ѕ. ѕри моем уважении к нему, не забуду нашу башкирскую пенсионерку, котора€ кинулась ему чуть ли не в ноги, когда он приехал в ”фу на празднование 450-лети€ аншлюсса Ѕашкирии к –оссии. ¬ыпрашивала пенсию. ƒа это же ѕќ«ќ–!.. » он Ў»–ќ »ћ ∆≈—“ќћ подн€л их аж на 12 долларов... Ёто же ѕќ«ќ– такому государству... »ли когда он за€вл€ет, что военные офицеры не могут дальше жить в таких хибарах... Ёто за несколько мес€цев до выборов: "—колько можно так жить?" - и делает такое озабоченное лицо. ’очетс€ спросить: "ј что, раньше, когда на самолетах летал, в лодках плавал - этого всего не видел? ƒа ну это же жутка€ антреприза на глазах у всего народа!" ƒа пропади он пропадом. ѕравильно там один батюшка сказал: "—кинуть на них бомбу"... » ћедведев тоже такой...
«џ. ѕенсионерке той, слышал, пам€тник хот€т поставить. ѕозорище стране...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
presviteros   обратитьс€ по имени Re: ќтвет в o_iliya; –ассуждение - великий дар... ¬торник, 11 ƒекабр€ 2007 г. 00:29 (ссылка)
»сходное сообщение Desireless: Ќичего не надумано про фальсификации. —ам присутствовал. » способствовал. ѕотому что иначе могли уволить! –аздавали в избирательной комиссии уже отмеченные (надеюсь, не надо говорить, в чью пользу галочки) бюллетени. .


ѕосле этих слов и действий ваши убеждени€ вр€д ли имеют ценность...

LI 7.05.22
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
presviteros   обратитьс€ по имени Re: ќтвет в o_iliya; –ассуждение - великий дар... ¬торник, 11 ƒекабр€ 2007 г. 00:30 (ссылка)
»сходное сообщение Desireless: ѕравильно там один батюшка сказал: "—кинуть на них бомбу"...



„то в этом правильного, простите?

LI 7.05.22
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћил_–а   обратитьс€ по имени ¬торник, 11 ƒекабр€ 2007 г. 00:39 (ссылка)
o_iliya, да, в системе человек часто идет на сделку с совестью и против своих убеждений.
Ёто вообще сложный вопрос: когда где-то работаешь, и твое руководство преследует не совсем чистые цели, увольн€тьс€ сразу?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћил_–а   обратитьс€ по имени ¬торник, 11 ƒекабр€ 2007 г. 00:41 (ссылка)
»сходное сообщение o_iliya
»сходное сообщение Desireless: Ќичего не надумано про фальсификации. —ам присутствовал. » способствовал. ѕотому что иначе могли уволить! –аздавали в избирательной комиссии уже отмеченные (надеюсь, не надо говорить, в чью пользу галочки) бюллетени. .


ѕосле этих слов и действий ваши убеждени€ вр€д ли имеют ценность...

LI 7.05.22
ѕредыдущий мой комментарий относитс€ вот к этому моменту.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Desireless   обратитьс€ по имени ¬торник, 11 ƒекабр€ 2007 г. 05:06 (ссылка)
¬от и ¬ы о том же... ѕытаетесь судить... ј сначала вызвали симпатию. ј спорщиков-то не любите. ¬ принципе, почти все св€щенники одинаковы. »менно из-за этого € не разрешил отпевать маму в церкви. ≈е выгнали ваши холуи, когда она попросила стакан воды...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Desireless   обратитьс€ по имени ¬торник, 11 ƒекабр€ 2007 г. 05:10 (ссылка)
 стати, что касалось лично мен€. я просто отзывал в сторону и говорил, что бюллетень, который человек получит, уже отмеченный. ≈сли он согласен с тем, что там отмечено, просто отпускаем в урну. ≈сли нет, то предлагал поставить галочку в еще одном окне, чтобы бюллетень стал недействительным. Ёто к вопросу о ценности моих убеждений. » прошу не рассматривать это как попытку - бессмысленную в данном случае - реабилитации моей в ¬аших, батюшка, глазах... ћне это не нужно. » что ¬ы и ¬ам подобные из себ€ представл€ют, знаю непонаслышке..
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
presviteros   обратитьс€ по имени „етверг, 13 ƒекабр€ 2007 г. 00:14 (ссылка)
»сходное сообщение Desireless
¬от и ¬ы о том же... ѕытаетесь судить... ј сначала вызвали симпатию. ј спорщиков-то не любите. ¬ принципе, почти все св€щенники одинаковы. »менно из-за этого € не разрешил отпевать маму в церкви. ≈е выгнали ваши холуи, когда она попросила стакан воды...


≈сли € ¬ас задел своим высказыванием, прошу мен€ простить.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку